有兩種企業(yè)會改變世界，一種是有幻想的具有科技驅(qū)動力的企業(yè)，另外一種是創(chuàng)造美好生活方式的企業(yè)。從個人目標(biāo)到企業(yè)使命，或可窺見大國企業(yè)、偉大企業(yè)所需和所責(zé)的精神文明的自我思考和構(gòu)建。
（受訪人：呂辰，全景視覺創(chuàng)始人兼CEO）
人類未來會不會有廣告
記者：您本科是北大的天體物理的，您的目標(biāo)是什么？您之前說過，您想成為一名天文學(xué)家，但是因為一些原因，很遺憾沒有實現(xiàn)，您現(xiàn)在一生為之奮斗的目標(biāo)是什么？
呂辰：你這個問題很好，我一生有兩次理想，第一次高考，探索宇宙的奧秘，學(xué)習(xí)天體物理。但是因為那時候有點早，科技水平還不行，不得不放棄了。但是這次理想應(yīng)該是2015年左右建立的，以前覺得做企業(yè)沒啥勁兒，企業(yè)做大了，有些人覺得做大了特牛，我從來不覺得做大了就牛。凡事不是世界第一，也沒什么勁兒。
我覺得這次真的是互聯(lián)網(wǎng)改變生活，以前想得特宏觀，特虛，以前搞天體物理、星星、月亮，地球以外有沒有人類，世界有沒有邊，那些太大了。今天我想的特別實，一個企業(yè)能不能真正為社會創(chuàng)造價值，或者改變生活方式，我覺得我們這次創(chuàng)業(yè)恰恰能做這事。我覺得全景能為老百姓提供一種信息檢索，提供一種美好的生活方式，比如說旅行、家居、汽車、街拍，為老百姓創(chuàng)出一個讀圖就能解決問題的時代。
全景視覺創(chuàng)始人兼CEO 呂辰
第二，我們希望為企業(yè)傳播，能解決一些能不能超越它的問題，以前企業(yè)傳播更強(qiáng)調(diào)廣告，砸多少錢去做廣告，但是人類未來會不會有廣告？
可能是一種內(nèi)容式的營銷，或者企業(yè)本身的原生的一些東西，可能是未來的一種廣告的方式，全景可不可以用圖片、影像幫助企業(yè)傳播，我覺得這個挺有意思的。
全景能不能是一種新勢力？我們代表的可能是信息檢索、讀圖時代或者圖像識別、人工智能、區(qū)塊鏈，我們能不能為這個愿景奮斗。我覺得本質(zhì)上最終還是為個人提供一種知識、信息和生活方式。
使命是什么，我估計那誰聽了就會一愣
記者：作為您個人，無論是北大天體物理的，還是全景的創(chuàng)始人，您個人這一生，這一輩子終生的目標(biāo)是什么？或想成為什么樣的人？
呂辰：咱們又回到上大學(xué)的時候了，理想到底是什么？
我現(xiàn)在的目的，是把事情真正做好做強(qiáng)大。我學(xué)物理的，又回到了本質(zhì)，汽車的發(fā)明、電燈的發(fā)明，或者說計算機(jī)的發(fā)明，都是推動人類進(jìn)步的。現(xiàn)在全景特別希望思考的，比如說就是你說的愿景或者說理想、使命。
如果說我以前可能想成為一個科學(xué)家，那么現(xiàn)在我的目標(biāo)自然就是成為企業(yè)家。謙虛點說，是要達(dá)到自己看的上自己的程度吧。企業(yè)如果就看市值，就只是一個生意，就大家都明白的翻來覆去那么點事，意思不大吧。
喬布斯之所以偉大，他改變世界了；比爾蓋茨為什么偉大，以前不用電腦，現(xiàn)在大家每個人用一臺電腦。相比這個高度來講，中國的企業(yè)沒有。像你說的使命是什么，我估計大多聽了就會一愣。采訪谷歌的時候，谷歌就是為人類提供信息檢索，經(jīng)營理念是不作惡。因為我們這兒的生意是搶錢的，這已經(jīng)搶錢了，你再搶，你就太過了。
扎克伯格說了，F(xiàn)acebook的愿景不是搞社交，是建立人類美好的家園，建立人類網(wǎng)站上美好的家園。我們的使命就是建立美好的家園。我想給中國人建立一個網(wǎng)上的家園，因為中國沒有社區(qū)。
記者：偉大的企業(yè)家跟不偉大的企業(yè)家區(qū)別在什么地方？
呂辰：其實偉大的企業(yè)家最終就是兩種人，第一種就是科學(xué)家，IBM、微軟，其實沒有商人，商人怎么做大。第二種是思想家，人們“不是在星巴克，就是在去星巴克的路上”，他創(chuàng)造了一種生活方式，我覺得這個才是偉大的。
記者：按呂總說的倒推，是不是偉大的企業(yè)家，是有科學(xué)基礎(chǔ)、科學(xué)思考的思想家式的企業(yè)家。
呂辰：一般定義人和動物的本質(zhì)區(qū)別，是是否會制造和使用工具。思想就不用說了，人和動物的本質(zhì)區(qū)別能制造和使用工具，一個企業(yè)家做大也是干這事兒，你能不能制造，能不能給大家制造最偉大的工具，能，你就成了。
汽車這個工具讓人走得更遠(yuǎn)更快，飛機(jī)比它還快，手機(jī)或者說就是通訊了，你還是落地到科技上才能成功。你說哪有商業(yè)模式，有商業(yè)模式，你造不出來也不行，一千年以后，大家也趕不上。問題還是用現(xiàn)在的科技，如何為老百姓造福。
現(xiàn)在這些偉大的企業(yè)家都是科學(xué)家。
沒責(zé)任成不了大事
記者：您一生的價值觀是什么？
呂辰：價值觀跟使命有區(qū)別。
記者：有區(qū)別。比如說谷歌說了不作惡，不作惡在它的定義里面就是谷歌的價值觀。價值觀跟目標(biāo)是有區(qū)別的，什么是對，什么不對，什么干，什么堅決不能干，什么好，什么不好，什么是正確的，什么是錯誤的。一些人能成為朋友是因為一些人價值觀比較接近。
呂辰：我現(xiàn)在真的發(fā)現(xiàn)投資者是推動社會進(jìn)步的重要因素，他敢投，要不然這個企業(yè)怎么創(chuàng)新，或者說都窩著，這個社會沒發(fā)展。
第一，要為股東創(chuàng)造價值，因為股東太偉大了，不是說我放這兒兩千萬，成不成試一試。
第二，為公司的管理者創(chuàng)造價值，因為管理者一定是精英。
第三，為用戶創(chuàng)造價值。
七八年沒管過公司，我覺得全景有點丟服務(wù)了。以前大家都覺得全景的服務(wù)、口碑特別好，先不說產(chǎn)品好不好，但是這兩年有點急功近利了，為了業(yè)績、提成。
記者：您首先想到的是要對得起朋友對您的信任，這可能就是價值觀。
呂辰：其實就是責(zé)任，我從小就是這樣，以前沒有察覺到。
記者：對股東的責(zé)任，對員工的責(zé)任，對父母的責(zé)任，對兄弟們的責(zé)任，對客戶們的責(zé)任。
呂辰：這個責(zé)任還是挺重要的，沒有責(zé)任就沒勁了，不能為了掙錢。
你說團(tuán)隊是不是我的責(zé)任？因為他們都已經(jīng)離開父母了，加入一個公司，我的責(zé)任就特大。不說你們公司了，我這些兄弟，大家就是革命，就是要翻身，就是要打土豪分土地，像書上寫得一模一樣。
對于家人，也一樣，我這個責(zé)任特別重。
記者：剛才您說沒責(zé)任，那還有什么勁兒。
呂辰：沒責(zé)任成不了大事。
記者：所有成大事兒的都有這個共性，對國家的責(zé)任，對父母的，對家庭的。
呂辰：我老給他們培訓(xùn)，男人的三本書，第一是《西游記》，信仰的驅(qū)動力是最大的，為了信仰吃苦，不畏艱辛，生死都置之度外，掙錢都沒這么大欲望。
第二是《三國》，男人征服天下的雄心也是驅(qū)動力。
第三是《水滸》，水滸就有點責(zé)任了，但是缺點東西，戰(zhàn)略不夠。得有信仰和追求才有責(zé)任。
光物質(zhì)文明不行
記者：您的使命是什么？
呂辰：使命說高一點，跟上大學(xué)剛畢業(yè)一樣，改變世界。我高考的時候，我特想成為科學(xué)家，我現(xiàn)在的使命又回到了以前用科技改變生活。咱們那時候?qū)W物理的，天天想著發(fā)明，發(fā)明汽車、飛機(jī)，想著還能發(fā)明什么?，F(xiàn)在使命就是用科技改變世界。
記者：生活哪兒不好，需要改變什么？
呂辰：生活肯定有很多地方不好，就像現(xiàn)在，人類追求了半天，就是為了財富追求，或者說為了功利追求。剛才咱們說下一階段什么樣的公司偉大，比如說讓人類健康的公司是不是可以更幸福。
記者：讓社會每個人更健康。
呂辰：更健康，更快樂。現(xiàn)在有不快樂的。
記者：人怎么就快樂了，怎么就不快樂了。
呂辰：快樂有兩層含義，第一是因為信仰，信仰是最單一的才是最幸福的，最后真的解決了物質(zhì)文明和精神文明，也是幸福的。信仰是在人類征服過程當(dāng)中永遠(yuǎn)不能滿足物質(zhì)文明和精神文明的一種寄托。
記者：精神文明又是什么？
呂辰：看歌劇算精神文明吧，或者聽音樂，或者說看畫展。
記者：或者說只有物質(zhì)文明和精神文明都存在的時候才會快樂。
呂辰：光物質(zhì)文明不行。
世界互聯(lián)網(wǎng)歷史上最為波瀾壯闊的三件事
記者：您覺得在世界互聯(lián)網(wǎng)歷史上最為波瀾壯闊的三件事、最偉大的三個人是……？
呂辰：人事合一。
第一個是互聯(lián)網(wǎng)之父，發(fā)明互聯(lián)網(wǎng)的蒂姆·伯納斯·李，或互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)這件事。
對比人類史，以前沒有社會，以前就是各個部族、部落，最后政治家怎么樣把它變成一個組織，那個人肯定偉大，要不然就是原始社會。
另外一個是谷歌。為什么呢？信息對于人類特別重要。谷歌改變了傳統(tǒng)獲取信息的手段，不但關(guān)乎當(dāng)下的信息，也關(guān)乎所有人類歷史的信息。
另外一個就是Facebook，人類的家園，上升到這個高度了，我覺得挺牛的。這是扎克伯格的原話，他沒覺得他是在做社交，他要建立人類美好的家園。
再比如說貨幣產(chǎn)生對人類重要嗎？公司產(chǎn)生重要嗎？互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生對公司也太重要了。
包括比特幣都有可能是偉大的事物。
記者：扎克伯格的想法，是想創(chuàng)造一個什么樣的家園？人人有使命的家園。
呂辰：原話是這么說的，但是還是家園。
記者：但是為什么是人人有使命？那是他理解的使命，這意味著現(xiàn)在社會不夠好，人缺乏點使命，人人都有使命就好了，他是抱著這種情懷去做的Facebook？
呂辰：中國的BAT不想這些。
記者：你剛才說創(chuàng)造比特幣那個人也挺牛的？
呂辰：為什么說那個人特牛？他把場景的東西想得太強(qiáng)了，第一虛擬貨幣，第二找一個等價物交換，這個等價物是在地球上的要有限，地球上的黃金是有限的，一定是有限的，所以比特幣也是有限的，去中心的，沒有中心，而且還得去挖，挖就得耗電。
學(xué)物理的人，或者學(xué)數(shù)學(xué)的人特別強(qiáng)調(diào)精準(zhǔn)，精密，最后發(fā)現(xiàn)不對，其實最后發(fā)現(xiàn)科學(xué)是模糊的，有點顛覆。
天氣預(yù)報沒法那么準(zhǔn)，它是模糊的，但是大方向?qū)Α?/p>
回到原點就像牛頓，但是今天不像三百年前了，現(xiàn)在需要一個組織解決牛頓的問題。
記者：牛頓一切工作都是為了證明上帝的存在。
呂辰：他的初衷可能還是說人類能不能快點，其實還是解決人類生存問題。
最大的趨勢，第一還是探索宇宙奧秘，這是本質(zhì)的東西
記者：您覺得未來世界最大的趨勢是什么？
呂辰：我覺得人類的趨勢可能有兩條，第一條是繼續(xù)探討宇宙的奧秘，這件事兒永遠(yuǎn)存在，不管滿足不滿足，人類一定要滿足自己的好奇心的，最大的好奇心是什么？宇宙到底有沒有邊，或者人類能不能持續(xù)生存，或者能不能倒退。探索宇宙奧秘的好奇心，還是驅(qū)動人類進(jìn)步。
第二條還是很多東西最后落地到實用，科技還是要回歸人類本身的幸福。人類本身為什么說不幸福，有了手機(jī)，造成了不幸福。如果說到健康，你說健康重不重要，父母重不重要？或者說環(huán)保、安全重不重要？打個比方，人類缺陷的東西，能不能用物質(zhì)文明和精神文明給補(bǔ)齊，其實還是兩個趨勢。
第一種還是愿景、幻景，是趨勢、趨向，不可能達(dá)到極限，但是你會發(fā)現(xiàn)越來越接近極限，真正達(dá)到極限的時候可能上帝就不存在了，不可能真正達(dá)到極限。
一輩子還是證明上帝到底存在還是不存在，其實這還是根兒上的問題，人只要有思想，你就一定會想很多基礎(chǔ)的問題，比如說哲學(xué)問題，愛情，道德，或者說宇宙。其實這個趨勢還是在延續(xù)人類五千年對宇宙奧秘的探索，但只是不斷接近。
第二是關(guān)于物質(zhì)，比如咱們說生存環(huán)境可能越來越好，城市讓人生活更美好，這是以前。現(xiàn)在突然發(fā)現(xiàn)城市讓人生活不美好，為什么以前城市生活更美好，集中供暖，供電，或者大家是群居動物，不能不在一塊生活，但是今天發(fā)現(xiàn)，可能還得回到最原始的。
剛才你問的問題是最大的趨勢，最大的趨勢，第一還是探索宇宙奧秘，這是本質(zhì)的東西。第二趨勢，如果降低一點，可能就不是IT行業(yè)的發(fā)展了。生命科學(xué)是未來趨勢。IT不是讓工作更簡單，效率更高嗎？那效率更高又到底是為什么呢？還是生命科學(xué)，我覺得這種趨勢是未來。
視覺就是這個高度，真相
記者：有人說人類是視覺動物，我們通過視覺辨別周圍的事物，您怎么看？
呂辰：太對了，全景就是干這事兒的。
其實人類不光是視覺動物，人類首先是視覺動物，但也是聽覺動物。最早的藝術(shù)是怎么產(chǎn)生的？就像打獵，打完獵之后特別快樂，打完獵之后給所有的人都分了，大家吃飽了，喝足了，一種享受，享受會怎么樣，有些人就會不約而同跳起舞來了，但是有些人在旁邊配樂，當(dāng)然跳舞就是藝術(shù)，音樂就是藝術(shù)。還有一些人把這個場景畫下來了就是今天的畫家。
后來發(fā)現(xiàn)這個場景越來越大，后來變成電影了，不是一小段了。視覺是所有獲取信息最重要的手段了。全景離不開視覺，視覺就是感官的刺激和欲望，但全景也要追求最根兒上的東西。
視覺是挺重要的，一個男人愛上一個女人，都是通過視覺。但是要注意，還有其它。
記者：您覺得當(dāng)下的視覺時代有怎樣的一個特點？
呂辰：視覺的東西，以前曾經(jīng)經(jīng)歷過的，就沒法記錄，可能是畫畫。
記者：現(xiàn)在呢？
呂辰：其實我們?nèi)祟愇迩昃褪歉曈X打交道，最早的把信息記錄下來，可能出現(xiàn)了藝術(shù)品、甲骨文、文字，把視覺的東西表現(xiàn)出來，文字就是把畫或心中的畫給解釋了。后來又進(jìn)步了，就是印刷時代。但是今天這個時代，你會發(fā)現(xiàn)所見即所得。今天你發(fā)現(xiàn)一個信息，不用畫了，也不用印刷了，就是拍照。
以前最難的是兩件事兒，第一件事兒如何記錄，就是信息，第一如何記錄，第二如何傳播出去。但是現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)，是不是就是同時了，今天我們可以記錄加傳播同時進(jìn)行。今天的特點，視覺就是所見即所得，這是第一。第二，即時傳播。今天的記錄生活，一個人的眼睛，讓所有人的眼睛通過它去看。
視覺也是包括視頻的，當(dāng)然可以有一些升華，比如我給你唱一首歌。
目前，真實性已經(jīng)不存在瑕疵了，以前對于這件事情的證明是有瑕疵的，因為你用文字肯定是有局限的，怎么描述也沒有辦法描述這個小姑娘多漂亮。今天真實性也不能說接近百分之百了，跟現(xiàn)場感覺還是有點區(qū)別，但更接近百分之百了。
我眼睛看到了，但還得讓所有人眼睛都看到，就是傳播的問題了。
記者：真相有時候也是一種哲學(xué)上的東西，大家追求什么？包括佛教所說的看到、獲得真相，視覺也可以上升到這個高度嗎？
呂辰：視覺就是這個高度，真相。第一是真實的。今天的視頻有兩個特點，第一越來越真實，第二可以傳播。你說短視頻，照片，一秒鐘全世界都看到了。以前傳統(tǒng)的媒體，報紙，最快還得一天呢。其實我覺得視覺是最重要的信息手段。
記者：您剛才也說了，圖片其實貫穿我們五千年的歷史當(dāng)中。最初原始的時候，人們在所畫的圖中會將一種比較神奇的力量“賦予”圖像。比如畫一些野獸，希望能幫助他們驅(qū)趕比較可怕的東西。這時候圖像對他們來說便不止是記錄這層意義了。
雖然說現(xiàn)在在視覺上有很多形式上的變化，有圖片、視頻之類的，那么這些除了記錄我們的生活之外，是否還對我們有什么更深層的意義呢？
呂辰：第一，你這個圖片可以記錄生活，第二，你可以獲取信息了，就是知識了，咱們可以上升到知識了。非洲馬賽馬拉公園是不是一種知識？或者它是不是一種生活方式，比如說每個人穿的服裝之類的。今天的圖片就變成了獲取知識信息的主要手段。
記者：您怎么看待藝術(shù)？
呂辰：藝術(shù)家，第一是記錄生活，第二變成人類智慧告訴別人應(yīng)該怎么去做。
比如說梁漱溟寫半天書，還是讓大家以后少犯錯誤，或者讓你進(jìn)步再快一點。
如能創(chuàng)造一個讀圖時代，這事兒就大了
記者：圖片、文字、視頻、音頻，它們之間應(yīng)如何互動？
呂辰：它們應(yīng)該是整合的，不是割裂的，不能說這個公司就是玩兒音樂的，那個公司就是玩兒小說的，那個公司就是視頻。其實人類獲取信息，最終全景的職責(zé)，是能不能給它們整合到一起。
全景最終想給客戶提供的是什么？你說的四條東西全提供。第一我讓你看圖片，圖片的優(yōu)點，它是一個游覽基礎(chǔ)的一個標(biāo)簽，或者它是一個簡介。比如說今天搜馬爾代夫，一萬張照片很快瀏覽，先把信息里面最靈魂的東西讓你用視覺先找出來，接下來就是標(biāo)簽、文字，這個東西到底是誰。就像我們下一步介紹古巴，第一看圖片，第二百科，我用圖片給你做成百科，文字百科都不行了，就是文字的百科+用圖片給你做百科。
現(xiàn)在就跟百度一樣播放一下，最后是視頻。我看到非洲野生動物世界，先圖片，如果上來就是視頻就沒法看了，太慢了。有點像圖書館的書名似的，圖片，這是照片，接下來就是文字和標(biāo)簽，接下來就是視頻和聲音，接下來就是VR。VR就是虛擬現(xiàn)實，等于進(jìn)去了，通過虛擬現(xiàn)實我進(jìn)入非洲世界了，這才是真正滿足你的好奇心。
或者說海邊別墅，讓我看外景不行，我還得虛擬現(xiàn)實，現(xiàn)在技術(shù)就在往這上邊推進(jìn)，因為我看到海邊的別墅了。如果不是照片，怎么描述一個別墅，沒法描述。
記者：全景是不是要整合這5種元素。
呂辰：最終要用這4種元素，加上VR，這就是我想給大家的愿景。滿足人類各種的好奇心，剛才就說兩條，第一特別奧秘的東西，宇宙的東西，如何表現(xiàn)。
第二今天落地的，剛開始是天上的，然后我探索地下的生物、旅行是怎么回事，美食是怎么回事，街拍是怎么回事，我要給你這種場景。這種場景的方式，今天可能是手機(jī)、電視，以后可能是車載屏幕，都有可能。我先給你后臺的東西，為什么特斯拉以后還是一個入口，大家都在搶那幾個入口。
其實全景視覺為用戶提供的，俗點就是讀圖時代，我也不知道用什么新詞，讀圖時代，以前人類一直在爭取，可能從美術(shù)變成了紙媒，紙媒就是一個讀圖時代，又變成互聯(lián)網(wǎng)媒體，今天又變成移動媒體。
以前靠報紙解決這點事兒，但是報紙沒法真正進(jìn)入，今天通過這種方式，但是這個肯定得感謝兩件事兒，第一是數(shù)字化，人類把很多東西變成數(shù)字了，第二是互聯(lián)網(wǎng)。因為數(shù)字化把很多東西都能復(fù)制了，別人看到你的圖象，怎么幫我？3D打印，把一個圖像變成了一個數(shù)字用3D打印出來，今天的數(shù)字就是解決這個。
第二互聯(lián)網(wǎng)讓人類所有的接觸點都可以接觸到，用互聯(lián)網(wǎng)是能做到的。以前人類的接觸點是不夠的，接觸點就是電視，這是最多的。比它低一點的可能就是戶外廣告。
今天所有的事實都已經(jīng)存在了，然后能對接所有的人。傳統(tǒng)媒體是不能把所有的事實告訴所有人的。今天的社會進(jìn)步因為互聯(lián)網(wǎng)，把世界上發(fā)生的所有的事兒可以告訴所有的人。
如能成為一個科研機(jī)構(gòu)，這事兒就無限大了
記者：您想做一家什么樣的公司，或者說您所領(lǐng)導(dǎo)的公司想成為什么？
呂辰：我想做的公司說起來不是公司，我就想做一個科研機(jī)構(gòu)，它就是一種組織，它就是一個科學(xué)機(jī)構(gòu)。讓科技不斷進(jìn)去變成產(chǎn)品，不斷這樣做。技術(shù)進(jìn)步點就給大家一個產(chǎn)品。而不是說想做一個產(chǎn)品去開公司，這個商業(yè)模式成不了。
今天發(fā)現(xiàn)沒有商業(yè)模式可以成功的，到今天成功的都是改變世界的東西。喬布斯就是在改變世界。商業(yè)模式可以說是戰(zhàn)術(shù)問題，但是這個還是一個低級層面的，生存叫商業(yè)模式。
偉大的就不是商業(yè)模式了，你會發(fā)現(xiàn)偉大的掙到的錢更多，都改變世界了，那得掙多少錢，這個意思就是這個邏輯，喬布斯也沒有必要說第二句話，我要改變世界。你都能改變世界了，社會還不感謝你。
現(xiàn)在蘋果就是錯誤的，真正改變世界的人一定想辦法讓你買得起，要不然他就不是改變世界的人了。最近的蘋果就不是喬布斯了，太貴了，你就不是造福人類了。市值跌一千億美金，有點背離喬布斯的初衷了。因為它為市值、利潤奮斗了。
記者：剛才有談到價值觀，喬布斯的價值觀和現(xiàn)在的蘋果是不一樣的？
呂辰：現(xiàn)在就是職業(yè)經(jīng)理人。
后記
追求美好生活是對待生命的精神態(tài)度，它決定著未來際遇。
